“明年我擔(dān)心A股市場(chǎng)會(huì)不斷波動(dòng)!睕]等記者開口,香港《信報(bào)》董事曹仁超就迫不及待地談起自己對(duì)明年A股的看法。
12月12日,曹仁超接受了理財(cái)一周報(bào)記者的獨(dú)家專訪,暢談近20年大勢(shì)及未來的投資機(jī)會(huì)。
采訪中,談到受情緒支配而不動(dòng)腦的投資者,曹仁超就捏著自己的鼻子學(xué)豬樣,以此來解釋什么叫“鼻子決定腦子”;談到國際板的推出,美國的公司來中國上市,為了展現(xiàn)美國公司的力量,他又秀起了肱二頭。徽劦巾n國輸出的明星Rain、中國輸出的明星范冰冰,他會(huì)哈哈大笑,反復(fù)強(qiáng)調(diào)幾遍。
中國極可能復(fù)制韓國模式
理財(cái)一周報(bào):中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式正在轉(zhuǎn)型,國外是否有同類的經(jīng)驗(yàn)可以借鑒?
曹仁超:韓國、日本、中國香港等國家和地區(qū)之前走過的三個(gè)模式一定有一個(gè)是中國內(nèi)地要走的。
看看歷史上日本內(nèi)需型經(jīng)濟(jì)的股市逐年走勢(shì),剛開始10年走得很慢,最后5年漲得很厲害。再看看韓國之前10年也走得很慢,2008年開始走得很快了。
理財(cái)一周報(bào):具體來說日本的模式是什么樣的?
曹仁超:日本模式是1975-1985年間,政府不允許日元大幅升值。每一次升值都?jí)合氯,所以這段時(shí)間波幅很小。到了1985年廣場(chǎng)會(huì)議后,你不能不升值了。所以日元一升值,全世界的資金都沖向日本。結(jié)果日本股票市場(chǎng)漲得很厲害、房地產(chǎn)漲得很厲害,五年工夫就將整個(gè)日本炒爆了。之后從1990年到今天,20年過去了還是漲不起來。這個(gè)模式我不相信會(huì)在中國發(fā)生。
理財(cái)一周報(bào):為什么?
曹仁超:2005年8月到2008年8月,人民幣升值了,全世界的資金都跑來炒房、炒股。結(jié)果呢,當(dāng)時(shí)中國已經(jīng)是泡沫經(jīng)濟(jì)。所以從2009年開始,我不相信中國會(huì)走日本之路。
理財(cái)一周報(bào):那么,您覺得中國內(nèi)地會(huì)走香港之路嗎?
曹仁超: 1987年中英聯(lián)合聲明宣布,每年賣地50公頃。所以從1987年開始就是房地產(chǎn)推動(dòng)香港股市漲上去。1997年英國政府走的時(shí)候把手里香港的地都賣掉。當(dāng)時(shí)1987年香港樓價(jià)600港元一平方英尺,合6000港元一平方米。1997年呢?1.2萬港元一平方英尺,12萬港元一平方米,F(xiàn)在是9000港元一平方英尺,比1997年還便宜。
理財(cái)一周報(bào):中國會(huì)和韓國模式相當(dāng)?
曹仁超:1997年韓國發(fā)生什么?金融危機(jī)。為什么會(huì)發(fā)生亞洲金融風(fēng)暴?說句不好聽的話,就是全世界的訂單都被中國搶去了。所以韓國、泰國訂單不夠了,結(jié)果東南亞國家的貨幣就貶值。1998年,韓國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。此外,韓國將自己的文化出口。還有化妝品、旅游,中國人去濟(jì)州島不用簽證的。韓國本幣沒有大幅升值,沒有放棄工業(yè),韓國的樓價(jià)是降的,但是沒有香港降得那么厲害。我認(rèn)為,2009年開始的中國應(yīng)該是1999年的韓國。韓國的大盤指數(shù)從271點(diǎn)漲到2000點(diǎn),差不多有7倍。這一波A股若從1600多點(diǎn)開始漲7倍就會(huì)突破1萬點(diǎn)。
理財(cái)一周報(bào):也就是說,我們中國當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)環(huán)境跟當(dāng)時(shí)的韓國非常相似,在這種背景下極有可能復(fù)制韓國模式。
曹仁超:對(duì)。1997年的亞洲金融風(fēng)暴同中國今天面對(duì)的金融海嘯差別不大。韓國走高新技術(shù),我相信中國也會(huì)走高新技術(shù)。韓國文化產(chǎn)業(yè)出口,我相信中國未來也會(huì)出口。你看現(xiàn)在的國際明星,范冰冰、章子怡、王菲都是出口的。慢慢地,我們中華文化會(huì)辦成一個(gè)產(chǎn)業(yè)而出口。我相信將來化妝品、服裝不是像過去那樣“代工”,而是有我們的品牌。將來就是把這些品牌搶過來,刺激經(jīng)濟(jì)一步步往上走。
理財(cái)一周報(bào):人民幣現(xiàn)在提出對(duì)應(yīng)一攬子貨幣調(diào)整,而不是單邊盯住美元,您覺得未來會(huì)怎么走?是不是也會(huì)小幅緩慢升值?
曹仁超:對(duì),慢慢來。明年估計(jì)是升值3%~5%。而不是像日本一樣剛開始不允許升值,后來卻大幅升值,這樣破壞力很強(qiáng)。
內(nèi)地房?jī)r(jià)“扭秧歌”
理財(cái)一周報(bào):您如何判斷中國房?jī)r(jià)的走勢(shì)?
曹仁超:你相不相信中國政府會(huì)讓中國房?jī)r(jià)在將來15年內(nèi)漲20倍?我相信這是不可能的。因?yàn)檎f到底,中國地大物博,土地很大,不像香港那么小。另外,房?jī)r(jià)這么漲對(duì)國家經(jīng)濟(jì)破壞力很大。
理財(cái)一周報(bào):您認(rèn)為內(nèi)地房地產(chǎn)價(jià)格不會(huì)大幅上漲,是這樣嗎?
曹仁超:內(nèi)地房地產(chǎn)近兩年漲得很厲害。未來兩年我相信就是在“扭秧歌”,2011年、2012年應(yīng)該都是原地踏步,2013年、2014可能會(huì)另一波上升。每上升兩年調(diào)整兩年,再上升兩年再調(diào)整兩年。
理財(cái)一周報(bào):據(jù)說消費(fèi)中的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)您都比較看好?
曹仁超:對(duì),不一定是內(nèi)需的,出口也可以,但是要有高新技術(shù),消費(fèi)業(yè)的要有品牌。例如同樣是服裝,香港有個(gè)品牌叫寶姿(Ports),它賣的是有中國風(fēng)的外國時(shí)裝,賣的很貴的。你知不知道古馳、LV都是MADE IN CHINA(中國制造)?但是人家賣的是品牌。將來中國要走的路就是創(chuàng)建品牌,而不只是代工。
索羅斯是來做多的
理財(cái)一周報(bào):剛才您提到的1997年亞洲金融風(fēng)暴,最近索羅斯又來香港了,他來干嗎?
曹仁超:來賺錢的。
理財(cái)一周報(bào):那他是來做多還是做空的?
曹仁超:今天看起來他是做多的。
理財(cái)一周報(bào):可歷史上他都是做空的。
曹仁超:每個(gè)人都認(rèn)為他是做空的,這一次你們就錯(cuò)了。游戲規(guī)則是你定的,人家來玩游戲贏了,你能怪誰呢?他不是來踢美式足球的,他是來踢毽子的,但是居然比我們中國人踢得還好,你說像什么話?索羅斯來是好消息,你什么時(shí)候看到索羅斯跑去非洲、越南?
理財(cái)一周報(bào):對(duì),也沒去愛爾蘭。
曹仁超:我想他可能中文不好,去年看不到這輪牛市,今年人家寫的他看到了,但是他來遲了兩年。所以你問我,我是看他不起的。但是他來是歡迎的,F(xiàn)在全世界都看好中國,誰看淡中國?中國人自己。因?yàn)閯倓偨?jīng)歷2008年的熊市,對(duì)中國很多投資者傷害太大了。1983年在香港讓人家買房地產(chǎn),不相信;10年前叫人家買黃金,不相信。現(xiàn)在人人都要買黃金。
理財(cái)一周報(bào):現(xiàn)在您還看好黃金嗎?
曹仁超:現(xiàn)在人人都看好,但是已經(jīng)漲了10年了,還能漲多少?你放心有一天索羅斯將股票賣出去的時(shí)候,我保證人人都看好的。然后人家賺了很多錢之后就罵他怎么從我身上賺錢。
美元對(duì)付的是歐元
理財(cái)一周報(bào):您有沒有關(guān)注對(duì)黃金造成較大影響的美元指數(shù)的走勢(shì)?
曹仁超:金融海嘯后,我對(duì)美元是看漲的。2009年3月量化寬松政策將美元指數(shù)推下去。結(jié)果12月我跑去青島,說歐洲五國危機(jī)來了。你放心,歐洲人很有風(fēng)度的,每年只有一個(gè)危機(jī),所以每年就爆一個(gè)。希臘危機(jī)出來了,美元上去了。美國6月份宣布QE2(第二輪量化寬松政策),然后美元下來了,但是低點(diǎn)在提高。后來愛爾蘭危機(jī)來了,美元又上去了。你放心,QE3(第三輪量化寬松政策)又要來了,然后跌下來,然后歐洲再說第三個(gè)危機(jī)要來了,結(jié)果美元再上去。2008年差不多就是最低點(diǎn)。
理財(cái)一周報(bào):我個(gè)人感覺,美國發(fā)起貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)以來在不斷的震蕩中消耗掉歐元。
曹仁超:對(duì),美國這次對(duì)象不是人民幣,人民幣還沒有挑戰(zhàn)它,你去問問日本人存美元睡得著覺,讓他換成人民幣就睡不著了。所以我們作為中國人不要太夸耀自己,人民幣國際化最快10年,慢的話要20年。人家對(duì)付的是歐元。歐元發(fā)展速度太快了。
將來這些石油國家收歐元不收美元怎么辦,你放心,沙特阿拉伯是不會(huì)收人民幣的。第一個(gè)提出收歐元的是誰?就是伊拉克。你說收歐元,我就說你有殺傷性武器,將你打掉。所以歐洲五國主權(quán)債務(wù)危機(jī)幕后就是美國。美國會(huì)將它們一個(gè)個(gè)收拾掉。一切盡在美國掌握中。什么時(shí)候該爆什么時(shí)候不爆,外邊都裝好沙包。沙包壘好,美國站在一邊按鍵,“轟”,爆炸。每次美元跌得一塌糊涂的時(shí)候,你要爆,美元上去了,上得太多,你就不可以再爆了。
理財(cái)一周報(bào):但因?yàn)槊绹3职詸?quán),同時(shí)保持美元強(qiáng)勢(shì),最終美元還是要上去。
曹仁超:對(duì)。我們看看日本股市,為什么1989年它會(huì)爆破?發(fā)生了什么?
理財(cái)一周報(bào):日元被美元修理了一下。
曹仁超:20年前日本一個(gè)作家出了本書,《We Can Say “No” To The American》(《我們能對(duì)美國說“不”》)。你跟我說NO,我讓你爆破。黃金1989年為什么爆破?沙特阿拉伯說,我看收黃金比收美金好。好,我就給你黃金,直接砸死你。所以說,美國的霸權(quán)主義到今天還是很厲害的。你問問日本、中東這些國家,現(xiàn)在都要?dú)W元的。
理財(cái)一周報(bào):歐元我記得前期最低是1歐元兌換1.2美元,跌破1就等于取消了。
曹仁超:對(duì)呀。所以近兩年的貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)主要是美元對(duì)歐元的戰(zhàn)爭(zhēng)。中國站起來說,你們打架,我也來呀。美國揮揮手說,小孩子,站在一邊看。人家是兩個(gè)巨人打架,我們中國還是小孩子,沒有能力跟人家碰。
理財(cái)一周報(bào):據(jù)說即將推出國際板,您怎么看?
曹仁超:這個(gè)是將中國市場(chǎng)推向國際化的一步。像恒生銀行、東亞銀行等跑來競(jìng)爭(zhēng),我相信內(nèi)地銀行的服務(wù)水平會(huì)像恒生靠近。不怕不識(shí)貨,就怕貨比貨。你的貨是這個(gè)價(jià)錢,人家的貨是那個(gè)價(jià)錢,但是人家的貨比你的貨好。總體來說,搞國際化是好的。將來,中國的股票市場(chǎng)就會(huì)是國際標(biāo)準(zhǔn)的。
炒股就像談戀愛,愛過才知痛
理財(cái)一周報(bào):您現(xiàn)在倉位都比較輕了吧?
曹仁超:現(xiàn)在一般就是15%,年紀(jì)大了,投資上傾向于保守。另外,這兩年我的興趣往慈善事業(yè)上轉(zhuǎn)移。但是作為年輕人,應(yīng)該學(xué)習(xí)過去的我,而不是今天的曹先生。年輕人不應(yīng)該保守。
理財(cái)一周報(bào):A股的投資者跟H股的投資者有什么不同嗎?
曹仁超:A股2007年的牛市跟香港1973年一樣,所有人買賣股票都是盲目的,買也不知道為什么,賣也不知道為什么。經(jīng)過這個(gè)盲目期之后,有些做工業(yè)的人就賺到大錢了。但是更多的人經(jīng)過了類似A股2008年的虧損,之后,留下的投資者就是比較有經(jīng)驗(yàn)的老手。所以從2009年開始買賣股票的人已經(jīng)是老手,而不像過去都是盲目的投資者。
理財(cái)一周報(bào):您在書中提到1974年突然找到了股票的秘訣,您怎么就突然明白了?
曹仁超:愛過才知痛。從前呢,看股票是漂亮的女孩子,看到每一個(gè)都想追。后來發(fā)現(xiàn),不是每一個(gè)女孩子都好。
理財(cái)一周報(bào):您的策略是什么?
曹仁超:我的策略就是追漲殺跌。漲上去拿住不放,跌15%放出去。如果經(jīng)歷過兩次失敗,還沒策略,你進(jìn)股市是找死,你不死是上天不長眼睛。我怎么看,你怎么看都不重要,你這是用鼻子決定腦子。誰用鼻子思考,豬呀,牛呀,鼻子都在前邊做領(lǐng)導(dǎo)的。所以說,你怎么看不重要,你的策略很重要。然后要遵守策略。
理財(cái)一周報(bào):您的策略有復(fù)雜的系統(tǒng)嗎?因?yàn)槭袌?chǎng)復(fù)雜多變。
曹仁超:基金經(jīng)理可以將很簡(jiǎn)單的問題弄得很復(fù)雜,我們是普通人,我們就將很復(fù)雜的問題簡(jiǎn)單化。2009年牛市開始了,到底漲50%還是漲100%我不知道就買了,看錯(cuò)了就賺50%。
理財(cái)一周報(bào):能否展望一下2011年的行情?
曹仁超:2011年投資不投資股票區(qū)別不大。不要將所有錢都放進(jìn)去。跌到2800買一點(diǎn),跌到2700點(diǎn)買一點(diǎn),跌到2500點(diǎn)就出來。到3000點(diǎn)再追。敵退我進(jìn)。